Для детей Божьих и учеников Иисуса Христа.

Путь к Богу…Обсуждения, Вопросы, Ответы 🙂

В этой теме 52 ответа, 4 участника, последнее обновление Виктор 1 год назад.

  • Автор
    Тема
  • #818

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    Если вы на пути к Богу и у вас есть вопросы. Задавайте. Возможно опыт тех кто познал Истину вам пригодится.

Просмотр 25 ответов - с 26 по 50 (всего 52)
  • Автор
    Ответы
  • #855

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @lana
    …надеюсь , что – вы намного лучше…
    …я создал пока одну новую тему, в ней и первый ответ…
    Путь познания Истины – Евангелие от Иоанна.
    Приглашаю вас , Лана 🙂

    #863

    Rubikon
    Админ
    • Темы:49
    • Комментарии:505
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @lana , @viktor
    Тогда у меня к тебе Лана, да и к Виктору два вопроса:
    1. Что такое в вашем понимании церковь (не та, в которую вы ходили, а та о которой говорит Иисус: “…Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее” ?
    2. Для чего она существует и нужна ли она людям вообще?

    #864

    Rubikon
    Админ
    • Темы:49
    • Комментарии:505
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @viktor ,
    Вопрос о церкви я уже задал выше, адресовав его вам вместе с Ланой. Было бы интересно узнать мнение вас обоих.
    Еще один вопрос к вам, как к человеку пребывающему в Духе. Так обычно это состояние принято называть, пользуясь традиционной терминологией тех, кто занимается религиозной духовной практикой, как вы сейчас. И так, пребывая в Духе и обращаясь к Богу используете ли вы традиционную форуму молитвы. И если вы молитесь, обращаясь к Богу, о чем ваши молитвы, что вы обычно испрашиваете у Бога? (Например, обычно, обращая свои молитвы к Богу, люди просят у Него здоровья себе и близким, блоагополучия и спасения (т.е. вечной жизни)). Отличаются ли лист ваших молитвенных прошений от традиционного?

    #865

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @admin
    Сергей, вы написали как вы относитесь к церкви. Спасибо, что делитесь своими переживаниями. Не многие способны сказать даже себе, то что вы говорите здесь нам.

    1. Что такое в вашем понимании церковь (не та, в которую вы ходили, а та о которой говорит Иисус: “…Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее” ?
    2. Для чего она существует и нужна ли она людям вообще?

    1.В моем понимании Церковь – которую создал Иисус Христос – это Церковь детей Божьих или Церковь учеников Иисуса Христа, которые руководствуются учением Иисуса Христа и Духом Святым. Пребывать в Его Церкви означает пребывать в Иисусе Христе . А пребывать в Иисусе означает веровать в Единственного Истинного Бога Отца именем Сына Его – Иисуса Христа, принимать и выполнять слова и заповеди которые Он передал нам от Своего Отца.
    2.Вообще другого пути к Богу нет, только через упомянутое в п.1. Только пребывая в Иисусе мы можем прийти к Богу.
    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Ин 14.
    Насчет молитвы… Я не знаю как молятся все остальные. Это сугубо личное общение с Богом. После рождения многое изменилось. Я понимаю, что просить можно только тогда когда на это есть Воля Божья и просить можно далеко не все. Прошу я и про исцеление и про ближних как наверное многие. Но самое главное – многое, что я прошу Бог для меня делает. Но я стараюсь много не просить :)…. И еще, я думаю, что обращаться нужно искренне, без лицемерия и штампов и только Именем Иисуса Христа.

    #870

    Лана
    Участник
    • Темы:63
    • Комментарии:773
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @admin

    Тогда у меня к тебе Лана, да и к Виктору два вопроса:
    1. Что такое в вашем понимании церковь (не та, в которую вы ходили, а та о которой говорит Иисус: “…Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее” ?
    2. Для чего она существует и нужна ли она людям вообще?

    Абсолютно согласна с Виктором в ответе на этот вопрос.
    Но добавлю еще одно условие, о котором говорил Иисус:

    ибо написано:«Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи»

    Если это условие не исполняется, то все остальное -пустая говорильня, созданная специально для того, чтобы замаскировать духовный блуд, т.е. нарушение первых двух Заповедей Ветхого Завета.
    Ибо без исполнения 10 Заповедей Ветхого Завета невозможно исполнение двух главных Заповедей Иисуса

    #871

    Лана
    Участник
    • Темы:63
    • Комментарии:773
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @viktor
    У меня к вам еще вопрос.
    Один ли раз вы слышали Духа?

    #872

    Rubikon
    Админ
    • Темы:49
    • Комментарии:505
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @lana ,
    Мы все говорим о теории, так сказать, Писание цитируем. Я все хочу тебя спросить: я знаю, что церковь, как духовный путь, ты резко отрицаешь, но помимо твоих теоретических изысканий, как обстоят дела с твоей личной духовной практикой? Ведь просто одной веры в Бога недостаточно. Вера без духовного делания мертва, как известно. Поскольку ты отвергаешь все христианские конфессии с их духовными практиками. Что делаешь ты? Как ты поклоняешься Богу в Духе и Истине? Из чего состоит твое духовное делание? Используешь ли ты молитвы? С чем ты обращаешься к Богу? И т.д.

    #873

    Лана
    Участник
    • Темы:63
    • Комментарии:773
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @admin
    Когда я обращаюсь к Богу-я Его Славлю.
    Прошу меня простить, к примеру.
    Перечисляю часть з/пл на милостыню.
    Пытаюсь ломать свой характер, на работе это происходит ежедневно.
    Читаю Слово.

    А Духа у меня нет.
    Иначе я была бы пророком.

    #876

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @lana
    Лана я уже дал вам подробный ответ на FB.
    Не знаю почему вас так интересует этот вопрос – он довольно таки личный.
    …скажу только, что сам разговор был очень короткий, я только спросил кто Он и спросил исповедует ли Он Иисуса Христа пришедшего во плоти и получил ответ – вот и все. Он был короче чем я пишу это сообщение. Этот разговор был только раз во-время моего рождения…дальше все показывалась разными образами подобно сну… но при этом я был в сознании. Единственно, что я не знаю сколько времени это происходило, время как-то по-другому текло – возможно, несколько часов…
    После этого… все вокруг изменилось, я стал по-другому относится к жизни и к людям… я стал совершенно другим – стал живым…стал намного добрее… я мог взять в руки бабочку…кормил из рук диких птиц… происходило многое другое, чего раньше со мною не было… – все это просто невозможно описать словами.

    #878

    Лана
    Участник
    • Темы:63
    • Комментарии:773
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    Лана я уже дал вам подробный ответ на FB.

    Извиняюсь, я не видала.

    Не знаю почему вас так интересует этот вопрос

    Потому что:
    8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

    Т.е. тут сказано, что это происходит периодически.

    #879

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @lana

    Т.е. тут сказано, что это происходит периодически.

    Честно говоря про периодичность я ничего не вижу… Вы повнимательнее прочитайте или может я что-то не вижу. Где слово которое обозначает периодичность?
    когда-то я встретил верующего человека, с огромным духовным опытом, ему было около 80-ти лет и я задал ему тот-же вопрос. Он мне ответил что слышал голос трижды или дважды (не помню точно) за всю свою жизнь.
    Думаю, что даже один раз услышать голос Духа Святого – это большое благо.

    • Ответ изменён 1 год, 1 месяц назад пользователем Виктор.
    #883

    Лана
    Участник
    • Темы:63
    • Комментарии:773
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @viktor

    Т.е. тут сказано, что это происходит периодически.
    Честно говоря про периодичность я ничего не вижу… Вы повнимательнее прочитайте или может я что-то не вижу. Где слово которое обозначает периодичность?

    Тут сказано, что Дух приходит и уходит.
    Да и само Откровение Иоанна, когда он был в Духе, предполагает, что это было не в момент его Рождения.

    #884

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @lana
    да приходит и уходит, но периодичности не указывается.
    …я думаю сравнивать мой опыт и опыт Иоанна – не уместно.
    Бог выбрал Своего лучшего ученика для очень важной миссии – передать людям Свое главное Пророчество.
    …а я маленький только что родившийся духовный карапуз, еще только начинающий постигать Истину… 🙂

    #1088

    Rubikon
    Админ
    • Темы:49
    • Комментарии:505
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @lana

    Когда я обращаюсь к Богу-я Его Славлю.
    Прошу меня простить, к примеру.
    Перечисляю часть з/пл на милостыню.
    Пытаюсь ломать свой характер, на работе это происходит ежедневно.
    Читаю Слово.

    Мне кажется, почти все, перечисленное тобой, это не совсем Духовное делание. Даже, когда ты говоришь о чтении Св. Писания или своем поклонении, это может быть духовным деланием, а может и не быть. Вот можем об этом Виктора спросить. Он то уж наверняка знает.

    А Духа у меня нет.
    Иначе я была бы пророком.

    Во-первых, все что мы делаем, взаимодействуя с Богом, для нас, в конечном итоге, это стяжание духа, это первоначальная цель. Не пройдя эту ступень невозможно двгаться дальше. Только получение духа преображает человека и позволяет качественно трансформироваться для непосредственного взаимодействия с Богом совершенно в другом формате (если так можно выразиться).
    Во-вторых, далеко не все, кто получил дар духа становятся пророками. Это особый специфичныц дар духа и никогда не знаешь (и никто не знает), можешь ли его получить или нет. А вот дух получить можешь и должна. Иначе какой же смысл во всем этом мероприятии.

    #1089

    Лана
    Участник
    • Темы:63
    • Комментарии:773
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    Во-вторых, далеко не все, кто получил дар духа становятся пророками

    “я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;

    Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.”

    “…а рожденное от Духа есть дух.

    Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

    8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.”

    Итак -все, кто рожден свыше -слышат Духа.

    Соответственно являются пророками.

    • Ответ изменён 1 год, 1 месяц назад пользователем Лана.
    #1093

    Лана
    Участник
    • Темы:63
    • Комментарии:773
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    Мне кажется, почти все, перечисленное тобой, это не совсем Духовное делание.

    Да.

    Лично мне конкретно не хватает поста, и большей заботы о других людях. И вообще любви к ним.

     

     

     

    #1164

    Rubikon
    Админ
    • Темы:49
    • Комментарии:505
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @viktor
    Вот только что разговаривал с одним здешним участником. Он открыл группу НАШ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ДУХ. Не знаю обращали ли вы на нее внимание. Его взгляды по поводу церкви и прочего, весьма схожи с вашими. В отношении духа он, видимо, имеет опыт, похожий на ваш, но трактует это совершенно иначе, называя это духом не от Бога, а от человека и приводит в подтверждение соответствующие места из Св. Писания. Было бы интересно сравнить ваш опыт и его, а так же вашу и его интерпретации. Вполне возможно, что это только на первый взгляд кажется одинаковым, а на деле может оказаться чем-то отличным.

    Он в своей группе форум не открывал, общается просто в ленте группы. Можете заглянуть, если есть желание: http://discurs.club/groups/nash-chelovecheskij-duh/

    #1188

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @admin

    Да я просмотрел.

    Вполне возможно, что это только на первый взгляд кажется одинаковым, а на деле может оказаться чем-то отличным.

    Наши взгляды абсолютно разные. Мне приходилось встречать и раньше подобные высказывания. Более года назад я общался с представителем так называемой “духовной элиты” – он высказывал похожие мысли. Думаю такие  разговоры велись в закрытом режиме и исключительно в узком кругу “посвященных”. Но вот первые признаки утечки информации – а возможно и пробы запуска новых догм в массы. Возможно в будущем появятся и всевозможные разновидности этих идей но уже с конфессиональными признаками  в более доработанных версиях.

    #1191

    Rubikon
    Админ
    • Темы:49
    • Комментарии:505
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @viktor

    Более года назад я общался с представителем так называемой “духовной элитоы” – он высказывал похожие мысли. Думаю такие разговоры велись в закрытом режиме и исключительно в узком кругу “посвященных”. Но вот первые признаки утечки информации – а возможно и пробы запуска новых догм в массы.

    А та самая “духовная элита” это что такое? Некое тайное общество, или движение, “могучая кучка” или чей то проект? Это чисто русскоязычное локальное формирование или международный тренд?

    #1194

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @admin

    А та самая “духовная элита” это что такое? Некое тайное общество, или движение, “могучая кучка” или чей то проект? Это чисто русскоязычное локальное формирование или международный тренд?

    “кучка” – 🙂 …в каждой конфессии есть своя духовная элита – генерирующая идеи и догмы, решающая, что можно мирянам а что нет… вы же были в свое время в разных конфессиях – неужели впервые слышите?… Есть официальная позиция – которая озвучивается с кафедры – есть  внутренняя – которая обсуждается в узком – закрытом кругу…

    #1196

    Лана
    Участник
    • Темы:63
    • Комментарии:773
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    Оооо, могучая кучка в данном аспекте -это шикарно)

    Обычно все начинают плеваться со вполне справедливого термина -павлины -последователи Павла.

    #1198

    Rubikon
    Админ
    • Темы:49
    • Комментарии:505
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @viktor

    в каждой конфессии есть своя духовная элита

    Ах, вы вот о чем. Я по началу даже не понял. В разных конфессиях по-разному. В любой из них есть административная элита, это так. И это нормально. Без руководства любое дело развалится. Есть наиболее активные члены и есть “болото”. Но чтобы во всех конфессиях формировались “духовные элиты”, тем более тайные, этого сказать не могу. Может потому, что они тайные?

    А “Могучая Кучка” это не я придумал. Было такое знаменитое творческое содружество русских композиторов, сложившееся в Санкт-Петербурге в конце 1850-х и начале 1860-х годов.

    #1202

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @admin

    🙂 с “кучкой” у вас очень точно и информативно получилось … 🙂

    даже добавить нечего 😉

    …я не вступал в “кучки”  – да меня и не приглашали… так что мои знания о них поверхностные…

    #2352

    Василий
    Участник
    • Темы:1
    • Комментарии:24
    • Форум-Титул:
      Интеллектуал
    • ★★★

    Что есть Истина?

    думаю, истина это соответствие вашего мировосприятия самому миру как он есть на самом деле ………..

    иначе – это не истина ………….

    критерием истины всегда была практика – если ваша истина не работает, то это уже не истина, а мёртвая догма ……………

    #2513

    Виктор
    Участник
    • Темы:5
    • Комментарии:260
    • Форум-Титул:
      Мыслитель
    • ★★★★

    @vasyok

    думаю, истина это соответствие вашего мировосприятия самому миру как он есть на самом деле ………..

    иначе – это не истина

    Не всегда восприятие мира является истинным.

    критерием истины всегда была практика – если ваша истина не работает, то это уже не истина, а мёртвая догма

    Практика это широкое понятие и не всегда духовное.

    Критерием Истины есть пребывание в Боге.

Просмотр 25 ответов - с 26 по 50 (всего 52)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Перейти к верхней панели